I rendimenti più bassi stanno segnalando la possibilità di un rallentamento della ripresa, ma PIMCO ha diverse idee per rimanere flessibili per aiutare a mantenere i rendimenti e coprire il rischio, secondo il CIO del gruppo Dan Ivascyn.
Kim Stafford: Salve. Sono Kim Stafford, e sono di nuovo qui con il CIO del gruppo PIMCO, Dan Ivascyn, per darvi uno sguardo all’interno di alcune delle recenti discussioni che hanno avuto luogo all’interno del comitato di investimento di PIMCO, o IC. Grazie per esserti unito a noi, Dan.
Dan Ivascyn: Grazie, Kim.
Kim Stafford: Molti investitori sono stati sorpresi dal calo dei rendimenti nell’ultimo periodo. Quindi, potete discutere del perché i rendimenti sono scesi, e se i mercati obbligazionari stanno cercando di segnalare agli investitori qualche tendenza importante, in particolare alla luce del fatto che abbiamo visto le azioni raggiungere nuovi massimi?
Dan Ivascyn: Certo, è sempre difficile sapere con certezza cosa sta guidando i movimenti dei tassi d’interesse, ma permettetemi di raggrupparli in due categorie, la prima è tecnica. Siamo ancora in un mondo in cui c’è molto poco rendimento.
Quindi questo è un ambiente di mercato, o un ambiente di trading, dove sembra che la gente voglia aggiungere durata o esposizione ai tassi di interesse.
Naturalmente, ci sono alcune preoccupazioni legittime sull’inflazione, ma in generale, c’è molta domanda repressa per l’esposizione ai tassi di interesse. Pensiamo che questo stia aiutando a sostenere i rendimenti, persino a guidare i rendimenti verso il basso.
Ma da una prospettiva fondamentale, osservando attentamente i dati economici nel corso degli ultimi due mesi, ci sono stati segnali che abbiamo raggiunto il picco di crescita, che molto dell’impatto dello stimolo che si è verificato l’anno scorso sta cominciando a dissiparsi, che queste varianti COVID, guidate da Delta, naturalmente, stanno portando ad una certa pressione di crescita o di riapertura, che stiamo vedendo in tutta l’economia qui in questo paese (USA, ndr.), ma anche in altre regioni del mondo, in particolare nei mercati emergenti. E questo, secondo noi, ha fatto sì che il mercato riducesse un po’ le sue ipotesi di crescita.
Kim Stafford: Ha menzionato i bassi rendimenti, la ricerca di rendimento. Quindi, abbiamo sicuramente visto un aumento dell’interesse per gli investimenti alternativi, in particolare per i clienti che possono rinunciare alla liquidità. Quindi, come stai pensando di investire nei mercati pubblici e privati, e come valuti quali strategie possono o non possono essere appropriate per i diversi investitori?
Dan Ivascyn: I clienti stanno cercando di essere creativi per mantenere i rendimenti che si aspettano, o date le valutazioni piuttosto al limite, cercano resilienza e protezione dove possono trovarla.
E un modo per raggiungere questo obiettivo, ovviamente, è quello di essere più flessibili in termini di mandati su cui ci si concentra. Questo può significare rinunciare alla liquidità, può significare allontanarsi da ciò che è tipicamente in un prodotto più tradizionale a reddito fisso o azionario di tipo benchmark.
E questo, naturalmente, è ciò in cui PIMCO sta cercando di aiutare i nostri investitori. Essere fornitori di soluzioni, cercare di creare mandati flessibili quando un cliente può permettersi di rinunciare a un po’ di liquidità.
E nell’ambiente attuale, con il sostegno della banca centrale che ha un impatto così forte sulle aree più tradizionali del mercato, pensiamo che abbia perfettamente senso cercare quella flessibilità, e questo a volte significa attingere alle opportunità sul lato privato del set di opportunità, ma certamente espandere il mandato, essere più flessibili, a volte lavorare in un modo molto non tradizionale come veri partner in vari tipi di mandati strategici, pure. E penso che, facendo questo, si possa raccogliere un significativo rendimento incrementale, se si parla di opportunità di reddito fisso. L’attrattiva relativa di alcuni di questi settori più lontani dalla corsa rimane abbastanza ampia, da una prospettiva storica.
Kim Stafford: E c’è qualche esempio di alternative che vedete e che vi offrono opportunità oggi?
Dan Ivascyn: Certo. Guardando ai mercati immobiliari commerciali, i CMBS, il segmento più tradizionale del set di opportunità pubbliche, hanno visto gli spread comprimersi significativamente, in tutta la struttura del capitale. Il rischio AAA, ma anche il rischio a basso rating, anche i segmenti a più alto rendimento di una tipica struttura di capitale CMBS sono diventati un po’ costosi, di nuovo, da una prospettiva storica. Se si guarda allo stesso rischio o ad un rischio simile in parti del set di opportunità private, continua ad esserci un valore significativo.
Un esempio simile è nello spazio del credito aziendale.
Nei segmenti più liquidi del mercato, alcuni temi e scambi di recupero di Covid continuano a essere interessanti. Il gioco, l’ospitalità, i settori del tempo libero, come esempi di segmenti del mercato che ci aspettiamo continuino a funzionare. Ma quando si passa al set di opportunità private, temi simili, la capacità di investire con un controllo più diretto, potenzialmente migliori patti di protezione e un set di opportunità ampliato.
Kim Stafford: Lei ha menzionato l’immobiliare commerciale, forse ci addentreremo un po’ di più. Un’area a cavallo tra i mercati pubblici e privati, che ha avuto un po’ di sconvolgimenti durante la pandemia. Quindi, forse, opportunità specifiche nel settore immobiliare commerciale dal vostro punto di vista.
Dan Ivascyn: Assolutamente giusto. C’è l’opportunità di generare potenzialmente dei ritorni, puntando alle aree del mercato che sono state più significativamente colpite dalla situazione di Covid, il settore degli alloggi per esempio.
Ma ci sono anche modi per investire con un profilo più resiliente. Segmenti delle aree di qualità superiore dello spazio per uffici, per esempio. Poi, infine, da una prospettiva molto top-down, anche se siamo all’inizio del processo di recupero, da una prospettiva di valutazione, le cose sembrano a fine ciclo. C’è molto debito là fuori nel mondo. Un sacco di debito all’interno dei mercati di credito aziendale più tradizionali. E a causa di questa domanda di rendimento a livello globale, non si ottiene lo stesso tipo di patti protettivi. Quindi è bello, alla fine del ciclo, avere un investimento che è sostenuto da un edificio reale, sostenuto da un bene solido.
L’immobiliare commerciale, anche i titoli garantiti da ipoteca commerciale, sono un esempio di un profilo che tipicamente è più resistente rispetto alla garanzia delle alternative di debito aziendale. Non solo; ci piacciono ancora gli investimenti garantiti da beni, gli investimenti legati all’edilizia, in particolare gli investimenti stagionati che non si basano sul fatto che i prezzi delle case continuino ad aumentare, ma hanno beneficiato dei significativi aumenti che abbiamo visto l’anno scorso o due anni fa.
Ma pensiamo che questi siano buoni investimenti per l’ultimo ciclo dal punto di vista della valutazione.
Kim Stafford: Quindi, dove altro PIMCO sta vedendo, quali sono altre idee ad alta convinzione in questo momento, e soprattutto, dove stiamo evitando i mercati?
Dan Ivascyn: Certo, siamo sulla difensiva per quanto riguarda l’esposizione ai tassi d’interesse. Siamo abbastanza costruttivi, almeno nel caso di base, che l’inflazione rimarrà relativamente sotto controllo e tornerà ai livelli con cui le banche centrali sono a loro agio.
Non si viene pagati molto per assumere un rischio d’inflazione significativo nei portafogli, i segmenti di alta qualità del mercato obbligazionario ci sembrano un po’ cari.
Inoltre, le aree più generiche dei mercati del credito aziendale ci sembrano molto meno interessanti.
Poi, infine, ci sono aree dei mercati emergenti che pensiamo abbiano senso per diversificare l’esposizione del portafoglio e generare alcuni rendimenti incrementali. Ma bisogna essere incredibilmente selettivi, giù a livello di paese, e poi anche all’interno di un paese, determinando quale sia il modo migliore per esprimere le opinioni, dove si tratta di debito esterno, tassi locali, valuta.
Kim Stafford: Grazie mille, Dan, e grazie a tutti voi per esservi uniti a noi, e ci vediamo la prossima volta.