Il crollo del mercato indotto dalla COVID del 2020 ha scosso sia gli investitori nuovi che quelli esperti, sottolineando le insidie di un’eccessiva allocazione agli asset di crescita. Per i proprietari di azioni ad alto rendimento, le montagne russe dell’anno scorso sono state aggravate dai tagli dei dividendi. Ed è per queste ragioni che le alternative come il debito privato stanno vivendo un picco di interesse, secondo Andrew Lockhart, partner di Metrics Credit Partners.

Mentre i dividendi per le banche sono stati sventrati o eliminati, le strategie di credito come i LIT di Metrics hanno continuato a pompare reddito mensile mentre i loro prezzi unitari si sono ripresi relativamente velocemente. E con l’economia australiana in corsa sopra i livelli pre-pandemici, Lockhart dice che le opportunità di prestare e fare un solido rendimento sopra il tasso di cassa sono buone.

In questa intervista, Lockhart espande i vantaggi dei prestiti privati come classe di attività e discute i driver delle attuali opportunità di prestito, e quali investimenti di debito supereranno le prestazioni in un ambiente inflazionistico.

Dove vede opportunità di prestito sul mercato in questo momento?

La domanda di credito è forte, le condizioni economiche sono floride. E abbiamo davvero iniziato a vederlo nei nostri fondi, in termini di società a cui forniamo finanziamenti, girare molto presto nel 2020. Quindi abbiamo ovviamente avuto una dislocazione di mercato abbastanza sostanziale per marzo, aprile e maggio dell’anno scorso. Ma poi abbiamo visto che le aziende che stavamo finanziando, la loro fiducia in termini di prestazioni future, era abbastanza forte. E così verso la fine del blocco di Victoria, quando abbiamo iniziato a vedere la fiducia che si rafforzava nelle aziende a cui concedevamo prestiti, abbiamo visto che superavano i loro budget piuttosto forti. Quindi la domanda di credito è forte, i tassi d’interesse sono bassi, e quindi stiamo vedendo un sacco di attività.

I due veri motori per noi in termini di domanda di credito provengono davvero da due fonti. Una è l’attività commerciale legata al settore immobiliare, un grande consumatore di capitale per noi. L’altra area di domanda di credito proviene dal finanziamento delle acquisizioni. Quindi sosteniamo e forniamo finanziamenti a una serie di società di private equity che sono attive. E così, se si vedono acquisizioni di società e queste società di private equity che vendono le loro società di portafoglio esistenti, molto di questo crea opportunità per noi di prestare a queste società.

Perché gli investitori cercano alternative in questo ambiente?

Penso che molti investitori siano alla ricerca di alternative. Hanno sperimentato la situazione in cui sono stati sottoposti a sostanziali attacchi di volatilità nei mercati pubblici, in particolare in quel periodo di dislocazione del mercato all’inizio del 2020. E credo che quello che gli investitori stanno davvero cercando è il modo in cui possono ridurre la volatilità del mercato, e poi come ottenere un rendimento accettabile. E penso che una delle cose che erano ovvie nel 2020 era la volatilità, non solo in termini di prezzi di mercato, ma anche in particolare se sei un investitore che ha investito in azioni per ricevere un reddito, i tagli ai dividendi sono stati anche abbastanza difficili.

E quindi penso che molti investitori abbiano esaminato i loro portafogli e si siano detti: “Ho molta esposizione azionaria, come posso diversificare al meglio le mie esposizioni o le mie attività?” Presentiamo un’alternativa interessante per gli investitori che cercano un capitale più stabile in termini di minor rischio di volatilità, ma anche un’opportunità di ricevere un reddito regolare. E così il reddito che paghiamo attraverso i nostri fondi è distribuito agli investitori su base mensile. Quindi questo è stato interessante. Stiamo vedendo molto interesse da parte degli investitori istituzionali, abbiamo un certo numero di grandi gruppi assicurativi, per esempio, che hanno investito nei nostri fondi, fondi di previdenza, stiamo anche vedendo una crescita della domanda da una serie di investitori offshore che cercano di accedere ai nostri fondi.

Qual è il vantaggio di investire nel debito rispetto alle azioni?

Penso che una delle cose interessanti sia che, mentre i mercati pubblici sono stati piuttosto volatili, quello che si è visto nella nostra classe di attività è una maggiore stabilità del capitale, proprio grazie alle protezioni che sono concesse a un investitore nel debito. Quindi, come prestatore, quello che voglio fare è assicurarmi di avere termini e condizioni appropriate e controlli imposti al mutuatario per garantire che il capitale del nostro investitore non sia a rischio di perdita. Quindi l’azionario indosserà la volatilità, l’azionario dovrebbe essere l’asset class in cui gli investitori investono per la crescita. Si investe nella parte di debito della struttura del capitale per ricevere un ritorno e assicurarsi di avere il beneficio delle protezioni associate alla sicurezza che si prende sulla società, i covenant, i controlli, sono progettati per essere mitigatori del rischio di perdita. E così molti investitori stanno dicendo, “questa è una classe di attività attraente per noi”. Se puoi ottenere un rendimento ragionevole e hai livelli più bassi di volatilità del tuo capitale, allora puoi vedere che diventa un’alternativa attraente, in particolare quando i tassi d’interesse e altre alternative non stanno fornendo il reddito che gli investitori richiedono.

Quali titoli di debito sono ben posizionati per l’aumento delle pressioni inflazionistiche?

Penso che alla fine, i tassi d’interesse sono bassi, abbiamo avuto tagli materiali, ci sono preoccupazioni che si accumulano nel mercato intorno ai futuri aumenti dell’inflazione. E quindi immagino che non si voglia essere in un prodotto d’investimento o in un prodotto di debito che abbia un’esposizione ai tassi fissi. E quindi, ovviamente, se siete coinvolti in una classe di attività come la nostra, se i tassi di interesse dovessero salire, l’inflazione dovesse aumentare, allora il rendimento totale che voi, come investitore, riceverete aumenterà man mano che i tassi di base fluiranno in termini di rendimenti totali più elevati per un investitore. Quindi, quelle che penso siano le caratteristiche importanti dell’investimento nel debito sono le esposizioni a breve termine, gli strumenti a tasso inflazionato sono particolarmente attraenti. A breve termine, perché riduce il rischio di credito, riduce la volatilità del mercato e il rischio di mercato che si assume. Inoltre ti dà anche, come prestatore, un’opportunità più frequente di generare commissioni da eventi di rifinanziamento. Sono queste le cose che cerchiamo di offrire ai nostri investitori.

Con i tassi d’interesse fluttuanti e l’inflazione in aumento, il semplice acquisto di obbligazioni può lasciare gli investitori a piedi. Inoltre, investire nella proprietà richiede una grande esperienza e costi iniziali significativi per qualsiasi esposizione significativa. La soluzione? Inserire il Trilogy Enhanced Income Fund. Un veicolo attivo che cerca di ottenere rendimenti di reddito competitivi attraverso strumenti di debito a breve termine ed esposizione immobiliare in un unico fondo.

In questo video, Henry Elgood, Head of Investments for Fixed Income di Trilogy Funds, rivela come il fondo sfrutta al meglio le opportunità del mercato del debito e degli immobili e come gli investitori possono ottenere al meglio una gestione attiva del rischio nel loro portafoglio.

Qual è il caso dell’Enhanced Income Fund di Trilogy e come differisce da altri veicoli d’investimento a reddito fisso?

Il Trilogy’s Enhanced Income Fund si concentra sulla conservazione del capitale in termini di ciò che vogliamo fornire agli investitori. Cerchiamo di generare rendimenti attraverso una gamma di strumenti di debito a breve termine. Potrebbero essere note a tasso variabile detenute direttamente o indirettamente all’interno del portafoglio. Potrebbero essere cambiali bancarie, potrebbero essere depositi a termine in qualsiasi momento. Quindi aggiusteremo quel mix come e quando lo riterremo opportuno in qualsiasi momento del ciclo. L’altro 35% del portafoglio è esposto indirettamente al debito immobiliare, che è il Trilogy Monthly Income Trust. Il suo obiettivo è quello di fornire garanzie ipotecarie di primo grado con finanziamenti per la costruzione a sviluppatori su e giù per la costa orientale dell’Australia. Quindi ci piace ampliare non solo l’esposizione alla classe di attività all’interno del Trilogy Enhanced Income Fund, ma anche il tipo di strumenti e l’emissione o il focus e la diversificazione settoriale, che abbiamo a livello sottostante negli strumenti di debito che deteniamo.

Come fa il fondo a identificare opportunità d’investimento convincenti?

A quel punto intraprendiamo una due diligence su base quantitativa e qualitativa per tutti i nostri gestori. Quindi, prima di tutto, prendiamo una visione dall’alto verso il basso per dire: “crediamo che ci sia spazio per l’esposizione al credito o c’è più esposizione al governo?” Per esempio, nel portafoglio in qualsiasi momento, questo sarà guidato da una serie di indicatori economici, dalla posizione monetaria e fiscale, che influenzerà il nostro processo decisionale. Ma in termini di intraprendere la due diligence sugli investitori e sul gestore degli investimenti, passeremo attraverso un processo di esame della performance passata di quel gestore degli investimenti. Controlleremo le credenziali degli individui chiave all’interno di quel gestore. Ci siederemo, avremo un dialogo con questi gestori e capiremo la loro strategia ad un livello molto intricato in modo da poterlo prendere e valutare bene, è il momento giusto per questo, per questa esposizione da portare in portafoglio?

In caso contrario, potrebbe essere qualcosa che considereremo in un secondo momento e ne discuteremo al comitato per gli investimenti e la tesoreria per poi prendere, credo, una decisione se vogliamo o meno portare quel gestore in quel momento.

Perché la diversificazione è così importante per gli investitori a reddito fisso?

Penso che la diversificazione sia importante prima di tutto, per tutti gli investitori in qualsiasi classe di attività con la classe di attività a reddito fisso, c’è una così vasta gamma di attività a cui si può essere esposti e di strumenti a cui si può essere esposti. Quindi penso che la diversificazione sia fondamentale quando si valutano le opportunità d’investimento. Prima di tutto, penso all’emittente, al rating di credito, all’esposizione settoriale e alla diversificazione, ma anche alla durata e all’esposizione alla duration. Quindi non essere esposti a una certa durata o al rischio di duration è fondamentale. Penso che, dato il punto in cui si trovano i tassi d’interesse in questo momento, ci siano anche dei settori a cui non si vuole essere troppo esposti.

E rispondono in modo diverso ai diversi punti del ciclo economico, ma anche in termini di rating, non vogliamo aumentare significativamente la curva di rischio per generare rendimenti in qualsiasi momento. Quindi essere consapevoli e monitorare questo è qualcosa che sentiamo di dover fare per essere in grado di mantenere quell’equilibrio e quella gestione e mitigazione del rischio come parte del nostro portafoglio, in particolare per la nostra strategia Trilogy Enhanced Income Fund.

Può spiegare come il fondo si occupa della gestione attiva del rischio e cosa significa per gli investitori?

Beh, penso che, dato che l’obiettivo primario dei nostri portafogli è una strategia di fondi di fondi, ovviamente intraprendiamo una due diligence e monitoriamo i gestori sottostanti che vengono utilizzati per la strategia specifica. Siamo molto consapevoli dei settori e degli emittenti a cui sono esposti nell’ambito dei loro mandati. E quando, ovviamente, non vogliamo sederci lì e allargarci a un grande bacino di debito aziendale illiquido, se in qualsiasi momento fosse, se vedessimo i rendimenti che saranno generati attraverso il debito senior bancario maggiore e non maggiore.

Per quanto riguarda qualsiasi altro settore di diversificazione che guardiamo, non siamo qui a cercare di giocare il gioco dei tassi di interesse in termini di guardare dove i tassi stanno andando in qualsiasi momento, vogliamo lasciare che i nostri gestori prendano questa decisione se scelgono di farlo. Prima di tutto vogliamo vedere la diversificazione a livello di emittente, e poi a livello di settore, al fine di essere in grado di generare quel rendimento per gli investitori.

Quali forme di diversificazione sono più pertinenti per i fondi di Trilogy?

Allora, la gestione del rischio è in primo piano per tutti i nostri investimenti che gestiamo. Con il nostro approccio di gestione del rischio per il Trilogy Enhanced Income Fund cerchiamo, come parte di questo, di diversificare la nostra esposizione sottostante tra i gestori e anche tra i titoli sottostanti a cui siamo esposti. Questo è un mitigatore di rischio che vediamo come parte del portafoglio. Intraprendiamo anche una serie di stress test e modellazione di scenari, non solo a livello di ciascun gestore e su cosa impatterebbe il gestore, se cambiassero alcuni fattori nel mercato, ma anche come impatterebbero il portafoglio nel suo complesso e le aspettative di rendimento per quel portafoglio.

Quindi ci occupiamo di questo settimanalmente, e lo guardiamo molto regolarmente in termini di, beh, se ci fosse un cambiamento nelle ipotesi, come impatterebbe il rendimento del portafoglio nel breve e medio termine. E se abbiamo bisogno di riallocare e riequilibrare le strategie, dove sarebbe la migliore riallocazione.

“La paura è tre volte più veloce ad avere un effetto sul cervello rispetto alla fiducia, quindi bisogna vendere velocemente e comprare lentamente”.

In questo breve video Marcus spiega come usano la loro capacità di passare al 100% in contanti per aiutare a sovraperformare durante i mercati volatili.

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Abbiamo trovato molto difficile sovraperformare un mercato toro, e chiunque suggerisca che è facile fa solo marketing. Avete un indice che è una fantasia: un indice di accumulazione ASX300 che non ha dipendenti, refrigeratori d’acqua, affitto, niente. I dividendi sono perfettamente composti ed è completamente investito. Un indice è aggressivo in un mercato toro: niente contanti.

Nel momento in cui, come gestore di fondi, tieni del contante, sottoperformerai perché hai il mercato composto che lavora contro di te. Se hai il 20% di liquidità, è il 20% del tuo fondo che si compone nella direzione sbagliata creando una sottoperformance. Quindi è molto difficile per i gestori di fondi battere un indice composto.

Quello che abbiamo scoperto è che le opportunità ci sono quando il mercato si corregge. Il mercato corregge rapidamente, come abbiamo visto nell’ultimo anno o giù di lì.

La teoria è che la paura è tre volte più veloce ad avere un effetto sul cervello rispetto alla fiducia, quindi bisogna vendere velocemente e comprare lentamente. Se qualcosa va sulla nostra lapide a questo punto della nostra carriera di gestione dei fondi, sarà una frase come “ha cronometrato perfettamente la pandemia”.

Nel corso degli anni abbiamo cercato disperatamente di sovraperformare il mercato dello 0,5%, 1%, 2% all’anno. Superare un indice ad accumulazione sarebbe fantastico. Ma quello che naturalmente abbiamo scoperto è che nei momenti in cui il mercato scende rapidamente, possiamo sovraperformare estremamente rapidamente. Così abbiamo sovraperformato circa il 20% in 23 giorni perché siamo passati al 100% in contanti.

Il nostro principale valore aggiunto è che siamo diventati abbastanza bravi e sensibili ai momenti precipitosi del mercato. Il nostro progetto è quello di cercare di ottenere la nostra sovraperformance nei momenti negativi, far uscire i clienti, fare quello che faremmo noi. Ci sono momenti in cui, come singolo investitore al dettaglio, ci si potrebbe sedere e dire: “No, mi tiro indietro per un po’”. E durante la pandemia abbiamo deciso di farlo per noi stessi e per i nostri clienti. Così, abbiamo incassato il 100%.

Il nostro principale punto di differenza è che la maggior parte dei gestori di fondi non può incassare. Non è nel loro mandato. Noi possiamo andare al 100% in contanti.

Abbiamo due classi di attività: azioni o contanti. Andremo al 100% in contanti se necessario, e siamo pronti a farlo, e lo facciamo in modo abbastanza deciso. Anche se questo potrebbe sembrare terribile e spaventoso, la verità è che tenere il contante è la cosa a più basso rischio che si possa fare, quindi non è effettivamente così rischioso. Tutto quello che rischiate è di perdere la performance se il mercato continua a salire. Questo è il nostro principale punto di differenza.

Facciamo tutte le altre cose che tutti fanno intorno alla selezione dei titoli. Guardiamo costantemente le maree settoriali o le correnti sotto la marea del mercato e giochiamo temi settoriali e temi azionari. Seguiamo anche alcuni piccoli titoli che non scegliereste sui fondamentali come parte dell’intero processo.

Ma la sovraperformance principale, pensiamo, arriverà proteggendo i nostri investitori da momenti precipitosi.

Salvo catastrofi inaspettate o varianti resistenti ai vaccini, gli investitori e i consulenti hanno l’opportunità di riprendere fiato e prendersi un momento per riconsiderare o reimpostare i portafogli rispetto ai grandi cambiamenti guidati dalle pandemie che sono destinati a dominare i mercati nei prossimi anni.

Dal cambiamento del panorama geopolitico all’aumento dei rendimenti obbligazionari e al boom del punting online, i migliori e più brillanti australiani condividono le loro opinioni sulle tendenze che daranno forma al prossimo decennio nella serie Top-Rated Funds di Livewire.

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James Marlay: Se dovessimo mettere i nostri cappelli da pensatore a lungo termine, c’è una tendenza particolare o una tematica che pensi sarà davvero importante per gli investitori per ottenere il giusto nel lungo termine?

Tema n. 1 – Aspettatevi un focus sulle valutazioni (specialmente nel settore tecnologico)

Kate Howitt, Fidelity

Penso che una delle cose che abbiamo scoperto negli ultimi due anni è quanto profondamente diversi possano essere i modelli di business di alcune società di software e questi mercati vincenti, dove hanno un’intensità di risorse molto bassa, basi di costo molto basse, margini elevati e la capacità di far crescere i loro ricavi a un ritmo straordinario e creare nuovi mercati dove prima non ce n’erano. Queste sono davvero delle bestie strane da un punto di vista economico.

Ora, il mercato le ha valutate molto bene. Quindi, penso che nei prossimi due anni, ci sarà questa vera tensione tra queste aziende che potrebbero continuare a catturare la parte del leone dei profitti disponibili là fuori. Ma quanto di questo si riflette già nei prezzi?

Perché se tornate indietro al 1999, anche se allora foste stati un incredibile stock picker, e aveste capito che Microsoft, Amazon, Google, che quelli sarebbero stati i vincitori e Pets.com sarebbero esplosi, avreste comunque dovuto aspettare 16 anni per tornare ai picchi precedenti. Quindi, si può avere un’azienda straordinaria che è un vincitore a lungo termine, che può ancora avere alcune grandi oscillazioni nella valutazione che il mercato le attribuirà.

Tema n. 2 – Il cambiamento climatico diventerà sempre più importante

Andrew Parsons, Resolution Capital

Il cambiamento climatico è una questione critica. Penso che se potessimo provare a spostare l’attenzione dal termine cambiamento climatico alla salute, penso che sia un modo migliore di guardarlo. E così, se riusciamo a fare i conti con queste conseguenze, questo per me porterà a risultati molto migliori in generale.

Tema n. 3 – I tassi d’interesse e i rendimenti delle obbligazioni sono destinati a salire

Paul Skamvougeras, Perpetual

I rendimenti obbligazionari sono in realtà scesi, negli ultimi 40 anni. Abbiamo raggiunto un punto in cui probabilmente non possono scendere di molto. Quindi, nel prossimo decennio, stiamo pensando a dove potrebbero arrivare i tassi di interesse? Soprattutto quando si hanno i responsabili della politica monetaria e della politica fiscale, soprattutto negli Stati Uniti e in Australia, molto intenti a creare inflazione. Ed è quello che stiamo vedendo. La politica monetaria non può fare molto di più da qui. Ma ora i governi stanno prendendo il sopravvento e stanno davvero, davvero spendendo.

Quindi, lo stimolo che è stato iniettato nell’economia globale per compensare la COVID è stato il 15% del PIL globale. Sono 20 trilioni di dollari in tutto il mondo che sono stati pompati nel sistema. Quindi, c’è davvero un’intenzione. Potete vedere da quello che dice il ministro delle finanze che vogliono creare inflazione, in particolare, inflazione salariale. Ora tutti i politici diranno: “Beh, ci piace un po’ d’inflazione”. A tutti piace un po’ di inflazione. La domanda è: sarà un po’ di inflazione o sarà qualcosa che va fuori controllo? Non lo sappiamo. Ma penso che porsi questa domanda o pensarci nel prossimo decennio sia piuttosto importante.

Catherine Allfrey, WaveStone Capital

L’aumento del rendimento delle obbligazioni avrà un impatto quando torneremo alla normalità. Ci deve essere un impatto sui multipli e su quello che succede ai multipli. La domanda è: la crescita degli utili può compensare la contrazione dei multipli? Stiamo già iniziando a vederlo sul mercato, perché abbiamo questa revisione positiva degli utili in arrivo.

Inoltre i multipli si stanno contraendo mentre quegli utili stanno aumentando. Quindi penso che sia davvero, tornando all’argomento dell’inflazione, l’aumento dei tassi d’interesse, e questa sarà un’area con cui dovrete davvero fare i conti nei prossimi 10 anni.

Tema n. 4 – Il gioco e le scommesse online faranno il boom

Ben Griffiths, Eley Griffiths

La tematica più eccitante che sta cominciando a svilupparsi, e che ha ancora molta strada da fare, è l’ascesa e l’aumento dell’iGaming, dell’eGaming e degli E-Sports. Stiamo parlando di scommesse e giochi online. E stiamo parlando, nel caso degli Stati Uniti, dove essenzialmente le scommesse e il gioco d’azzardo erano essenzialmente proibiti al di fuori della cassa del governo. È stato proibito per un centinaio di anni. Così avete avuto il passaggio della legislazione lì, che è stato per stato, e sta per aprire le scommesse e il gioco in tutti gli Stati Uniti.

Abbiamo già un mercato sostanziale nel video gioco globale. Il videogioco globale, stiamo parlando di giochi Nintendo, Activision Blizzard e Take-Two e questo tipo di attività, quel mercato, vale già qualcosa come 31 miliardi di dollari. Mi sembra molto probabile che l’iGaming e gli E-Sports, quel mercato lo supereranno in dimensioni.

Penso che le stime negli Stati Uniti dell’iGaming abbiano fatto sì che le entrate totali disponibili per le aziende siano qualcosa come 25-30 miliardi di dollari. Sembra che il bacino di potenziali dollari giocabili, se questa è la parola, o di dollari puntabili, sia probabilmente più vicino ai 40 miliardi di dollari. Quindi, c’è un’enorme opportunità che va di pari passo con l’ascesa del commercio online.

Tema n. 5 – Il contante non è il re

Adam Bowe, PIMCO

Dal mio punto di vista i rendimenti reali senza rischio sono morti. Sono finiti i giorni in cui le persone potevano sedersi con attività prive di rischio, o quasi, come il contante e i depositi a termine, e generare una sorta di rendimento reale, quindi un rendimento superiore al tasso di inflazione. Al momento questo è profondamente negativo. Anche quando le banche centrali, credo, passeranno attraverso il prossimo ciclo di rialzo dei tassi di interesse, tornerà da qualche parte intorno allo zero.

Quindi, se sei un investitore seduto lì e hai bisogno di un rendimento reale, un flusso di reddito reale, devi iniziare a pensare a te stesso, quali rischi sono felice di assumere? Perché se ti siedi in depositi a termine senza rischio e in contanti, allora le possibilità sono – la probabilità è che nel tempo – il tuo capitale dopo l’inflazione andrà indietro. Quindi dovete chiedervi questo e la risposta sarà diversa per ogni singolo investitore.

Ti prendi un po’ di rischio di termine o di scadenza? Vi accontentate del rischio di credito? Sei contento di mettere più rischio azionario nel tuo portafoglio? Quindi penso che la risposta sia diversa per ognuno, ma se non ti stai ponendo questa domanda, e dipende dalle condizioni iniziali del tuo portafoglio, allora penso che ti stai prendendo un rischio reale guardando avanti da qui.

Tema n. 6 – Investire in imprese sostenibili e a lungo termine

Sam Ruiz, T. Rowe Price

Gli investitori devono ricalibrare le loro aspettative. Ora siamo a un punto in cui, dal basso, i mercati sono saliti del 70-80%. Non ci sono molti posti dove avresti messo i tuoi soldi che avrebbero perso i tuoi soldi negli ultimi 12 mesi perché tutto è salito quasi all’unanimità, in sincronia.

Quindi penso che per fare le cose per bene, e questo si allinea davvero a come pensiamo di investire, è necessario pensare a quali imprese avranno veramente successo nei prossimi due o tre anni. Un test molto semplice che ci piace usare è chiedere: “Se il mercato fosse chiuso oggi e non poteste commerciare nulla per i prossimi tre, cinque, sette anni, cosa vorreste possedere ora che varrebbe di più dall’altra parte?

Tema n. 7 – I cambiamenti geopolitici e la disuguaglianza daranno forma alla politica

Simon Doyle, Schroders

Una delle cose che penso stia iniziando a diventare importante è questa idea più ampia di riequilibrio. Lo stiamo vedendo in termini di geopolitica: Stati Uniti, Cina, e come e dove si gioca. Ci stiamo muovendo in un mondo di de-globalizzazione che potrebbe essere problematico per l’inflazione e una sorta di riallineamento dell’allineamento del potere geopolitico.

Penso che anche la storia della disuguaglianza si stia giocando. E questo, credo, probabilmente si ripercuoterà sulle impostazioni politiche e così via in termini di tassazione e così via. Quindi penso che ci sia questa storia molto positiva a breve termine, ma penso che ci sia una serie di tematiche strutturali abbastanza potenti e a lungo termine che penso avranno un grande impatto nel prossimo decennio.

Così, in questo episodio di Buy Hold Sell, Bella Kidman di Livewire Market è affiancata da Catherine Allfrey di WaveStone Capital e Bruce Williams di Elston per uno sguardo a cinque aziende locali guidate da fondatori.

Metteremo sotto i riflettori Seek (guidata dal co-fondatore Andrew Bassat), l’omonimo Goodman Group (guidato da Gregory Goodman), Flight Centre (guidato dal co-fondatore Graham Turner), Mineral Resources (guidato da Chris Ellison) e WiseTech (guidato da Richard White), per capire se la guida del fondatore è davvero tutto questo.

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Bella Kidman: Benvenuti a Buy Hold Sell, portato a voi da Livewire Markets. Il mio nome è Bella Kidman e se siete come me, probabilmente avete sentito il detto: “Un buon team di gestione equivale a una buona azienda”, e chi è meglio di un team di gestione se non i fondatori delle aziende stesse. Bene, oggi metteremo alla prova questa teoria e parleremo di cinque azioni Aussie a media capitalizzazione guidate dai fondatori. Per parlarmene oggi, mi hanno raggiunto Catherine Allfrey di WaveStone e Bruce Williams di Elston.

Bruce, inizierò con te. Inizieremo con Seek, fondata dai fratelli Bassat di Melbourne, il cui amministratore delegato è ancora Andrew Bassat. Comprare, tenere o vendere?

Seek (ASX:SEK)

Bruce Williams (SELL): Per noi è da vendere. Fondamentalmente, pensiamo che da una prospettiva di valutazione, sia troppo alta, specialmente considerando che hanno venduto una grande porzione del loro investimento Zhaopin.

Bella Kidman: Catherine, Seek continua a correre. È salita del 50% negli ultimi 12 mesi, comprare, tenere o vendere?

Catherine Allfrey (SELL): Anche per noi è da vendere. Penso che, in realtà, sia ciclico e devi effettivamente guardare il business nel 2022 ed eliminare la parte degli investimenti del business, che è segnata al mercato e ti rimane un business, è circa 10 miliardi di dollari di market cap. Hanno operazioni in perdita in Sud America e l’Asia non sta performando particolarmente bene. Ed è scambiata, come diceva Bruce, a circa 45 volte il free cash flow, che è semplicemente troppo costoso.

Gruppo Goodman (ASX:GMG)

Bella Kidman: Beh, non c’è niente di meglio che dare il proprio nome a una società. Il prossimo è Goodman Group fondato da Gregory Goodman, comprare, tenere o vendere?

Catherine Allfrey (HOLD): Guarda, è un hold. In realtà metterei Goodman’s in una di quelle categorie – se c’è un sell-off del mercato e c’è una top-five di azioni australiane che vuoi comprare e possedere per il lungo termine Goodman’s è sicuramente lì. È una di quelle società che fa leva sulla proprietà industriale, che continua a crescere grazie ad Amazon e al nostro amore per l’e-commerce e lo shopping online. E loro sono i grandi beneficiari di quei capannoni industriali e Goodman ha fatto un lavoro completamente riuscito per molti, molti anni. Ma per me, è una sospensione.

Bella Kidman: Goodman Group è salito di circa il 40% negli ultimi 12 mesi, distruggendo i loro massimi pre-COVID, comprare, tenere o vendere?

Bruce Williams (HOLD): Anche per noi è un hold. Molte delle stesse ragioni per Catherine, ma ci aggiungerei anche che la proprietà industriale è generalmente facilmente sostituibile. Puoi metterla su abbastanza velocemente. I tassi di capitalizzazione molto bassi per questo, mi fanno fatica. Detto questo, i venti di coda rimangono in atto. Ma sulla base della valutazione, è un hold.

Flight Centre (ASX:FLT)

Bella Kidman: Il prossimo, abbiamo Flight Centre fondato e gestito da Graham Turner. Sta ancora chiaramente sperimentando un po’ dell’ira di COVID-19. Comprare, tenere o vendere?

Bruce Williams (BUY): Per noi è un acquisto, per l’investitore paziente probabilmente suggerirei. Quando l’economia si rimetterà in moto dopo COVID, la gente potrà viaggiare, pensiamo che si riprenderà bene. Pensiamo anche che molti dei suoi concorrenti non saranno nella stessa forma in cui erano prima. Abbiamo molte ragioni per apprezzarlo, ma soffrirà ancora di alti e bassi fino a quando COVID-19 passerà completamente.

Bella Kidman: Sta sicuramente andando su e giù, questo è certo. I suoi negozi sono ancora chiusi. Comprare, tenere o vendere su Flight Centre?

Catherine Allfrey (HOLD): Guarda, è un hold per noi. Posso vedere i punti di Bruce e sono positivi, e avrete qualche flusso di notizie positive che arrivano, ma allo stesso tempo, questi business sono sopravvalutati rispetto a quello che stanno trattando al largo ad un multiplo di sei o sette volte. Quindi per noi, guardiamo Flight Centre e pensiamo solo a lungo termine, no.

Mineral Resources (ASX:MIN)

Bella Kidman: Avanti, abbiamo Mineral Resources che sta capitalizzando il boom delle materie prime. Comprare, tenere o vendere?

Catherine Allfrey (HOLD): Sarò di nuovo noiosa e dirò che è da tenere. È uno di quei titoli che ha un catalizzatore davvero importante in arrivo nelle prossime due settimane e cioè il fatto che attualmente le loro operazioni di minerale di ferro sono solo 17 milioni. Sembra che il governo del WA potrebbe concedere loro una licenza per aumentare la capacità del porto di Port Hedland, nel qual caso saranno in grado di far crescere il loro portafoglio di minerale di ferro da 17 milioni fino a 100 milioni con l’apertura dell’intero Pilbara occidentale. Quindi è un catalizzatore davvero importante per questa azienda nelle prossime settimane.

Bella Kidman: Che performance straordinaria ha avuto Mineral Resources negli ultimi 12 mesi, con un aumento di circa il 130%. Un bel rendimento da dividendo. Comprare, tenere o vendere?

Bruce Williams (HOLD): Per noi è un hold. In realtà, penso che si basi sul fatto che il prezzo del minerale di ferro è insostenibile ai suoi livelli attuali. Ha avuto vincoli di fornitura e un eccesso di domanda a breve termine. Non vediamo il minerale di ferro al punto in cui si trova, quindi su questo, non compreremmo.

WiseTech Global (ASX:WTC)

Bella Kidman: Il nostro ultimo titolo è WiseTech, ovviamente uno dei titoli WAAAX. Comprare, tenere o vendere?

Bruce Williams (BUY): Per noi è un acquisto. Sta creando una piattaforma commerciale in un’area davvero complicata. Quando guardate i rivenditori e sono solo in magazzini a tempo e simili, hanno bisogno di catene di approvvigionamento per operare in modo efficiente. Sta reinvestendo molto nel suo prodotto. È un’attività di qualità molto buona. È molto simile a un dominio o a un Seek; la creazione di una piattaforma commerciale in un’area che ha un reale beneficio per l’utente finale, quindi ci piace molto.

Bella Kidman: Catherine, devi scusare il gioco di parole, ma il prezzo delle azioni WiseTech ha avuto un andamento altalenante negli ultimi 12 mesi, comprare, tenere o vendere?

Catherine Allfrey (HOLD): E’ un hold anche da parte nostra. Guarda, il CEO continua a vendere azioni. Il fondatore continua a vendere azioni, il che non è mai un buon segno. Penso che ora sia sceso a circa il 40%. Ma hanno effettivamente dimostrato di avere una crescita organica e il mercato ha avuto grandi domande negli ultimi due anni sulla loro strategia di crescita organica. Hanno dimostrato attraverso COVID-19 con CargoWise One che possono continuare a crescere. Quindi la compensazione della valutazione significa che per noi è più di un hold.

Bella Kidman: Gli esperti hanno ragione, una buona gestione equivale a una buona azienda, ma si scopre che i fondatori potrebbero non essere così saggi dopo tutto.

In un contesto di valutazione spumeggiante, abbiamo invitato i principali ricercatori australiani a condividere asset class trascurate che offrono valore nella serie Top-Rated Funds di Livewire.

Ecco i tre ricercatori che propongono le loro idee migliori:
– David Wright, Zenith Investment Partners
– Aman Ramrakha, Morningstar
– Peter Green, Lonsec

Ally Selby: Qual è una classe di attività sottovalutata che pensi sarà davvero importante per i rendimenti del portafoglio degli investitori in futuro?

Classe di attività sottovalutata #1: gli alternativi

David Wright, Zenith Investment Partners

Penso che siano sicuramente le alternative. Quando parlo di alternative, si tratta davvero di fondi market neutral, global macro, managed futures, multi-strategy, che non hanno tenuto il passo con il rally dei mercati. E ad essere onesti, non avrebbero mai tenuto il passo. Non sono progettati per tenere il passo nei mercati azionari ruggenti. E da allora abbiamo avuto un mercato prevalentemente unidirezionale. Così all’improvviso ora abbiamo una maggiore volatilità. Abbiamo una maggiore incertezza.

Abbiamo visto attraverso COVID che interi settori industriali sono stati praticamente chiusi. L’ambiente per la gestione attiva, in generale, è molto, molto meglio di prima. E se abbiamo, come ho detto prima, correzioni come risultato dell’inflazione, overshoots, e mercati azionari che si impennano, è proprio lì che i vostri gestori alternativi stanno per venire alla ribalta.

Classe di attività sottovalutata #2 – Infrastrutture

Aman Ramrakha, Morningstar

Penso che qualcosa come le infrastrutture sia probabilmente, certamente a livello istituzionale, e sul lato non quotato, le infrastrutture sono state in gioco per molto tempo. Tutti i principali super fondi lo hanno fatto. Penso che per gli investitori al dettaglio, aree come la proprietà e le infrastrutture hanno sofferto in modo significativo. Si pensa agli aeroporti e simili, ma penso che abbia delle buone gambe a lungo termine, al di là di alcune delle dislocazioni causate dalla pandemia.

Classe di attività sottovalutata #3 – Azioni a media capitalizzazione

Peter Green, Lonsec

Un’area sottoutilizzata nei portafogli è quella delle mid-cap. C’è un profilo di crescita dell’EPS (utili per azione) più alto rispetto alle large cap in media. E se usiamo il mercato azionario australiano, i primi 20 titoli sono dominati da banche e minatori, mentre le mid-cap contengono molti industriali che stanno effettivamente crescendo come aziende, ma tendono ad essere più liquidi rispetto alle small-cap.

Con le small-cap, sono ottime per gli investitori a lungo termine, ma a volte si hanno questi grossi drawdown nel mercato e simili. E penso anche che con le mid-cap, ancora una volta per usare l’esempio australiano, siano più diversificate. Quindi non si ha un grande peso sulle banche e sui minatori. E ammettiamolo, questo ha alcuni rischi macro che possono essere scommesse involontarie che stai fondamentalmente assumendo. Quindi si ottiene una diversificazione più ampia.

Invece, gli investitori dovrebbero concentrarsi su quelle tendenze a lungo termine che manterranno intatto il valore delle azioni e forniranno risultati migliori. Griffin chiama il Cloud Computing un settore che sta affrontando una pressione a breve termine, mentre le aspettative di un mondo senza COVID prendono piede. In questo breve video, Griffin spiega perché questo settore presenta un’interessante opportunità a lungo termine, e condivide tre aziende che ritiene interessanti.

Puoi spiegare perché i guadagni sono così importanti per il tuo processo?

Penso che il miglior esempio che potrei fare nel corso degli anni sia Amazon. Come azienda, è il nostro titolo più performante in tutto il nostro tempo alla Munro, ed è un’azienda che ci ha insegnato molto. Ma quando abbiamo trovato Amazon, Amazon guadagnava circa 7 miliardi di dollari di EBITDA quell’anno – nel 2014 – che era quello che si stimava guadagnasse nel 2015. 7 miliardi di dollari di EBITDA.

Entro il 2020, guardando al prossimo anno, pensiamo che Amazon guadagnerà 70 miliardi di dollari di EBITDA. Quindi, da 7 miliardi di dollari a 70 miliardi di dollari, e il suo prezzo delle azioni è salito effettivamente di 10 volte in quel lasso di tempo. E così l’azienda ha perfettamente tracciato i suoi guadagni in quel lasso di tempo.

Quando abbiamo comprato Amazon, stavamo pagando circa 22-23 volte l’EBITDA. Nel corso del tempo, oggi, stiamo ancora pagando da 22 a 23 volte l’EBITDA. Ma nel tempo si è rivalutata e de-valutata e ri-valutata e de-valutata, e c’è un buon grafico che spiega questo, se volete guardarlo.

E quindi la cosa semplice con cui vorremmo lasciare gli investitori è:

Amazon è stato il vincitore dell’e-commerce e del cloud computing. Quindi perché dovreste vendere il vostro investimento in Amazon? Perché siete preoccupati per l’inflazione? Dovreste vendere Amazon perché siete preoccupati per qualcosa che dice Donald Trump o qualcun altro?

Tutto ciò che fa è creare queste rivalutazioni e de-valutazioni del prezzo delle azioni durante il viaggio. Ma, alla fine, è la crescita dei guadagni che effettivamente la guida nel lungo termine.

E così, mentre siamo seduti qui oggi, l’ultimo episodio è che siamo preoccupati per l’inflazione. L’inflazione cambierà il re-rating o il de-rating di Amazon. E sì, cambierà il prezzo che paghiamo, ma non cambierà il fatto che i guadagni di Amazon continueranno a crescere in futuro, e nel lungo periodo, ci aspettiamo che il loro prezzo delle azioni segua i loro guadagni e alla fine fornisca i ritorni che stiamo cercando.

Quali settori stanno vivendo una pressione a breve termine ma rimangono interessanti a lungo termine?

Un settore che mi sorprende sia stato un po’ buttato fuori in quest’ultima rotazione sono proprio i titoli del cloud computing. È una delle aree più grandi del nostro fondo oggi. Non sembrano otticamente a buon mercato, ma sulla metrica del flusso di cassa, in realtà non sono così costosi come si pensa. C’è stato questo presupposto, e viene molto dall’emisfero settentrionale, che COVID se ne andrà e torneremo tutti a lavorare.

E così abbiamo queste conversazioni piuttosto divertenti con i nostri colleghi dell’emisfero settentrionale, dove dicono, non appena COVID se ne andrà, torneremo a lavorare e non spenderemo più soldi per questa roba del lavoro da casa. E possiamo dire, guarda, ti stiamo chiamando dal futuro qui. Siamo qui in Australia, non c’è COVID e nessuno tornerà a lavorare. Il lavoro a domicilio è qui per restare. La trasformazione digitale è stata accelerata da COVID, e non c’è motivo di pensare che rallenterà solo perché COVID se ne va.

E quindi, da questo punto di vista, quando guardiamo molti di questi nomi di software di cloud computing che sono stati buttati fuori in questa recente rotazione, è in definitiva un’opportunità per investire in alcuni dei grandi vincitori nel prossimo decennio, perché è abbastanza chiaro che molte di queste soluzioni software che stiamo usando per questo, che sia Zoom o DocuSign o prodotti Atlassian, questi saranno con noi per molto tempo. E alla fine questa è una delle grandi opportunità che abbiamo visto emergere negli ultimi tempi.

Dopo tutto, questa terra di soli 25,4 milioni di persone vanta 897 fondi azionari australiani (large, mid, small-cap e AREIT), 475 fondi azionari internazionali e 112 fondi obbligazionari australiani secondo S&P Dow Jones Indices.

Questo è un sacco di fondi, in particolare se si considera che la maggior parte sottoperforma il benchmark.

Infatti, i dati SPIVA hanno scoperto che l’81,7% dei fondi azionari australiani a grande capitalizzazione ha sottoperformato lo S&P/ASX 200 su base quinquennale. Non è il massimo, per nessuno.

Per aiutarvi a valutare meglio il serraglio di fondi gestiti disponibili sul mercato australiano, Michael Wayne del Medallion Financial Group condivide i fattori che lui e il suo team utilizzano per distinguere i gestori e i prodotti di investimento vincenti. Inoltre, condivide sei fondi che hanno ricevuto l’approvazione di Medallion.

Come dovrebbero gli investitori utilizzare i fondi gestiti e le azioni nei loro portafogli?

Dal nostro punto di vista a Medallion, è sempre un mix di fondi gestiti e azioni dirette. La nostra area di specializzazione è il mercato azionario australiano. Quindi spesso useremo i fondi quando è al di fuori della nostra area di competenza. Per noi, le azioni internazionali non sono la nostra area di competenza. Quindi spesso ci rivolgiamo a gestori di fondi internazionali o anche a fondi negoziati in borsa per un approccio più passivo.

Spesso, per la diversificazione, ha senso usare fondi gestiti. Ovviamente sosteniamo il nostro approccio e la nostra strategia, ma non siamo arroganti. Capiamo che ci saranno altri approcci per investire sui mercati. E ci saranno momenti in cui una strategia potrebbe fare meglio di un’altra. Quindi, per ottenere quella diversificazione su diversi approcci e su diversi mercati e regioni geografiche, i fondi gestiti possono giocare un ruolo molto importante, così come gli ETF. E anche cose come l’ETF ibrido, o alcuni degli ETF a reddito fisso che sono là fuori, o i fondi gestiti che sono là fuori sono un buon modo per i clienti di accedere a parti del mercato dove non avrebbero accesso di solito.

Così, per esempio, ce n’è uno chiamato Regal, che ha un fondo d’investimento alternativo long/short ed è quotato all’ASX come LIC. Di solito l’investitore domestico medio al dettaglio non avrebbe accesso a questo tipo di cose. Quindi, investendo attraverso il mercato, si ottiene un’esposizione a parti del mercato che normalmente non si otterrebbe da soli. Quindi, questo è tipicamente il modo in cui guardiamo al bilanciamento dei fondi gestiti con azioni dirette.

Come si valuta un gestore di fondi?

Per esempio, i gestori di fondi australiani a piccola capitalizzazione in realtà sovraperformano il benchmark nel 70% delle occasioni, il che è un’ottima statistica. I gestori di fondi internazionali basati in Australia tendono a sottoperformare l’indice in circa il 65-70% delle occasioni. Quindi si può vedere che i migliori gestori di fondi internazionali sono pochi e lontani tra loro, ma allo stesso modo, nello spazio small-cap, si possono trovare un sacco di buoni gestori di fondi australiani che sono in grado di ottenere rendimenti fuori misura. Quindi bisogna guardare alle piccole sfumature di questo tipo. Ma altre cose come le commissioni sono importanti, non si vuole che i gestori di fondi applichino commissioni troppo alte e commissioni di gestione troppo elevate. Guarda sempre la performance senza le commissioni, quindi al netto delle commissioni.

Devi anche guardare se un fondo sta aderendo al suo mandato. Spesso c’è un fondo che sostiene di essere attivo, addebitando commissioni di gestione attiva, ma quando si guarda il suo portafoglio sottostante, il portafoglio sta solo rispecchiando il mercato con forse un piccolo tracking error, il 10-20% di alcune posizioni più attive. Quindi assicuratevi di capire in cosa sta investendo quel fondo, capite la struttura del portafoglio. Anche per noi è necessario capire cosa sta cercando di ottenere quel fondo gestito. A volte stanno cercando di ridurre il rischio, quindi sacrificheranno un po’ di upside al fine di raccogliere meno downside capture e a volte cattureranno anche più upside. Quindi il downside e l’upside capture sono sicuramente due cose da guardare. Ma ci sono una serie di elementi diversi. Per esempio, si possono guardare cose come il rapporto di Sharpe, che tiene conto della volatilità e del rischio di ogni fondo rispetto al mercato. Quindi, siamo sempre alla ricerca di modi diversi di guardare ai fondi gestiti, e sono solo alcune delle molte misure che si possono guardare.

Quali sono alcuni esempi di fondi che hanno superato i suoi filtri?

Ci sono molti fondi diversi là fuori, e molti di loro sono interessanti per motivi diversi. Così, per esempio, ce n’è uno che è particolarmente attraente per noi per una serie di ragioni, è stato un ottimo performer nello spazio internazionale, ed è la società di investimento quotata Hearts and Minds Investments. Si è comportata molto, molto bene negli ultimi anni. Ed essenzialmente dona una grossa fetta della sua commissione di performance e della sua commissione di gestione, se non tutta ad una certa carità. Quindi questa parte è attraente. Vi dà anche una buona esposizione a una serie di gestori di fondi di buona qualità nello spazio internazionale.

Spesso guardiamo a società d’investimento quotate che vi danno un’esposizione al mercato nazionale delle small cap, e uno in particolare è l’Ophir High Conviction Fund perché, come stavo forse toccando prima, non si può essere arroganti quando si investe nel mercato. Non puoi pensare di sapere tutto, spesso è bene diversificare il tuo approccio e la tua strategia. E Ophir è uno che ha fatto un ottimo lavoro per un certo numero di anni, e ci piace il loro approccio di investimento.

Ce ne sono altri come l’Australian Hybrid Fund che è gestito da Coolabah Capital e da Chris Joye e i suoi colleghi. È stato particolarmente bravo negli ultimi anni a gestire un portafoglio di titoli ibridi. Gli ibridi possono essere molto, molto complessi. Possono essere difficili da capire. Investendo in questo particolare, si ottiene l’accesso principalmente agli ibridi bancari e si ottiene una performance decente rispetto all’indice. Si ottiene anche una cattura dei ribassi relativamente buona. Il ribasso di questo particolare fondo ha dimostrato di essere piuttosto buono, in particolare durante il periodo COVID-19.

Ci sono anche altri fondi a cui diamo un’occhiata, alcuni nello spazio del reddito fisso in cui investiamo. Ce ne sono altri che vi danno l’esposizione a temi e settori emergenti là fuori. ETFS Battery Tech & Lithium ETF è un interessante, che dà ai clienti l’esposizione al litio emergente, alle batterie e ai veicoli elettrici tematici che sono là fuori. Spesso nei settori nascenti è molto difficile scegliere i vincitori. Basta pensare a Internet, giusto? 20 anni fa, non avevamo idea di chi sarebbero stati i vincitori finali, nonostante avessimo il sentore che internet era qui per restare. Quindi è lo stesso tipo di cosa quando si tratta di veicoli elettrici e tecnologia delle batterie. Certo, non c’è dubbio che questo sarà più prevalente nelle nostre vite, o molto probabilmente sarà più prevalente nelle nostre vite, ma è difficile scegliere i nomi esatti che vinceranno da questo. Quindi un ETF come ACDC può essere una proposta molto interessante. E come ho accennato prima, il Regal Investment Fund è un buon modo per ottenere un’esposizione agli investimenti alternativi.

E infine c’è un ETMF, quindi un Exchange-Traded Managed Fund chiamato WCM Quality Global Growth, che è un gestore di fondi internazionali con sede negli Stati Uniti, che ha avuto un track record particolarmente buono. Spesso i LIC scambiano con un grande sconto rispetto agli NTA, quindi le loro attività tangibili nette, mentre gli ETMF tendono ad avere un tracking più vicino al valore patrimoniale netto o al NAV. Quindi questo è un fondo particolarmente attraente che ci piace e che offre una buona esposizione alle azioni statunitensi.

Preferisci ETF o LIC?

Vi lascio con un’ultima piccola sfumatura che osserviamo quando guardiamo i diversi gestori di fondi. In tempi più recenti, abbiamo visto l’avvento di alcuni ETMF, quindi più ETF gestiti attivamente. E tendiamo a preferire quelli rispetto ad alcune società di investimento quotate, come regola generale. Perché penso che molte persone abbiano notato che negli ultimi anni le LIC sono state scambiate a sconti molto grandi rispetto al NTA. O in alcuni casi, premi molto grandi. Troviamo che gli ETMF, quindi gli ETF gestiti attivamente, tendono a seguire il loro NAV molto più da vicino rispetto ai LIC. Penso che molto sia solo sentimento. Quindi tutti probabilmente conoscono Wilson Asset Management, WAM e WAX. Scambiano su premi molto grandi rispetto al NTA, e spesso perché hanno le corse sul tabellone, hanno un ottimo track record. Potrebbero aver accumulato un sacco di utili non distribuiti, il che significa che nel tempo possono smussare i loro pagamenti di dividendi.

Bisogna anche capire che le preferenze di ogni cliente possono essere leggermente diverse. Una società d’investimento quotata è proprio questo, è una società. Paga dividendi affrancati. Mentre un ETMF, un ETF gestito attivamente, è una struttura fiduciaria. Quindi non ottengono i crediti franchi, ma potrebbero seguire più da vicino il NAV. Quindi bisogna tenere conto di queste cose, o i clienti devono sicuramente tenere conto di queste cose, ma il mercato è sicuramente un flusso e riflusso con il sentimento. I driver esatti di ciò che causa uno sconto o un premio sono spesso discussi. Ma penso che molto si riduca alle dimensioni. Molto si riduce alla dimensione del mercato secondario, alla liquidità e al volume. E spesso si riduce a un lungo periodo di track record.

Ma per quanto riguarda il tuo punto, HM1 ha avuto un’ottima corsa di recente e scambia ad un premio di NTA. Mentre il Future Generation Fund, che è un concetto simile, viene scambiato con un po’ di sconto. Guarda per noi, di volta in volta, lo sconto o il premio non ha molta importanza. È la dimensione di quel premio che spesso può essere un deterrente. E spesso la dimensione dello sconto può essere una caratteristica attraente quando si cerca di prendere un affare. Soprattutto se l’azienda sta conducendo un buyback o qualcosa del genere.

Gente come Facebook, Amazon, Apple, Netflix e Alphabet (Google) hanno reso rispettivamente il 762%, 1767%, 1041%, 1431% e 780% negli ultimi 10 anni (o dalla quotazione). Insieme, un quasi (leggi: molto) ridicolo 5781%.

Ma le domande perenni bruciano più calde che mai: chi sarà il prossimo? E quale sarà il prossimo tema dominante destinato a prendere d’assalto i mercati?

In questo episodio tematico di Buy Hold Sell, Nick Griffin di Munro Partners e Alex Pollak di Loftus Peak indicano lo spostamento verso la decarbonizzazione del pianeta come la prossima grande tendenza destinata a modellare i mercati globali.

Nick e Alex si uniscono a Bella Kidman di Livewire Market per condividere le loro intuizioni su come gli investitori possono mettersi dalla parte giusta di questo commercio e dove, nello specifico, vedono delle opportunità.

Bella Kidman: Benvenuti a questa discussione tematica portata a voi da Livewire Markets. Il mio nome è Bella Kidman e 10 anni fa il mondo era un posto molto diverso. L’iPhone 4S era appena stato immesso sul mercato con la nuovissima funzione Siri, e Walmart era una delle più grandi aziende sulla Terra. Ma oggi, non stiamo guardando indietro, stiamo guardando avanti e stiamo andando a prevedere il prossimo tema dominante del decennio. E per parlarmi di questo oggi, mi hanno raggiunto Alex Pollak di Loftus Peak e Nick Griffin di Munro Partners.

Nick, inizierò con te. Se dovessi fare una previsione per i prossimi 10 anni, quale sarebbe il tema che tutti gli investitori devono abbracciare per avere successo?

Nick Griffin: Sì, penso che se si guarda indietro alla mia carriera negli ultimi 20 anni nella gestione dei fondi, è proprio la capacità di ottenere la giusta digitalizzazione che ha sostenuto molto di quello che abbiamo fatto. Penso che la digitalizzazione continuerà anche nei prossimi 10-20 anni. Ma oltre a questo, ora vediamo emergere questo nuovo tema intorno alla decarbonizzazione del pianeta. E il motivo per cui lo tiriamo fuori, come probabilmente uno che è anche altrettanto dominante, perché è il più grande tema che abbiamo visto da un po’ di tempo che potrebbe potenzialmente essere grande quanto la digitalizzazione negli ultimi 10 anni. Ecco perché pensiamo che, mentre andiamo verso la decarbonizzazione del pianeta, questa sarà una grande cosa che gli investitori devono capire nei prossimi 30 anni.

Bella Kidman: Alex, sei d’accordo? Il verde è il nuovo nero?

Alex Pollak: Oh, sì. Decisamente. Voglio dire, il problema è che le più grandi compagnie energetiche del mondo, Shell, Total, Exxon, BP, eccetera, sono sedute sopra il più grande cubo di ghiaccio che si scioglie sotto forma di riserve di petrolio. Quello che sta accadendo è che VW, come Tesla, ha annunciato che sta andando praticamente a batterie. Così le stesse compagnie petrolifere stanno cercando di capire cosa significa questo per la domanda di petrolio nei prossimi 10, 15 anni. La BP ha già detto net-zero entro il 2050. Stanno assemblando portafogli di attività rinnovabili in modo da avere essenzialmente qualcosa da vendere quando il petrolio non varrà più nulla. A proposito, Aramco dell’Arabia Saudita stava facendo la stessa cosa.

Bella Kidman: Quanto potenziale ha questa tematica di cambiare i mercati? Voglio dire, ovviamente, sarà una grande cosa, ma avrà un impatto su tutti i mercati in ogni singolo settore?

Alex Pollak: Aramco, di per sé, è una società da 2 trilioni di dollari, negli Stati Uniti. E poi se si aggiunge Shell, Total, BP, ecc., sono un altro paio di trilioni di dollari, Exxon. E poi se si pensa a tutte le aziende automobilistiche, un certo numero di loro ha già annunciato piani per andare a batteria, e se si pensa al valore in questo, che è un altro paio di trilioni di dollari. L’energia come tecnologia e non come carburante, ecco di cosa si tratta. È grande.

Bella Kidman: Abbiamo visto molti paesi fissare i loro obiettivi di emissione. Tutti sembrano essere saliti a bordo di questo treno. Quanto potenziale pensi che questo abbia per plasmare i mercati in futuro?

Nick Griffin: Sì, quindi penso che se si pensa a qual è l’obiettivo, ok, è “net zero carbon” entro il 2050. Non è emettere meno carbonio, è non emettere carbonio entro il 2050. E quindi, se ci pensate, questo costerà un sacco di soldi. Dal nostro punto di vista, gli europei hanno effettivamente calcolato i costi e pensano che costerà circa 10 trilioni di dollari per farlo nei prossimi 30 anni. Se si aggiungono gli Stati Uniti e la Cina, si arriva a 30 trilioni di dollari, e penso che questo sia conservativo. Ho visto cifre oltre i 50 trilioni di dollari.

Quindi, dal nostro punto di vista, questo influenzerà praticamente la maggior parte dei settori del mercato in qualche modo, in forma, che si tratti di semiconduttori, che aiutano ovviamente a guidare l’energia rinnovabile o i semiconduttori di potenza, o che si tratti anche di materiali da costruzione come l’isolamento o il riscaldamento e la ventilazione e il raffreddamento, o anche le auto elettriche e le energie rinnovabili. Quindi ci sono un sacco di posti ovvi da guardare, ma ci sono anche un sacco di posti non ovvi da guardare, ecco perché pensiamo che sia un’opportunità così eccitante oggi.

Bella Kidman: Ok. Beh, sei molto entusiasta di questo tema, ovviamente. Quindi puoi dirmi, dove pensi che gli investitori dovrebbero cercare di entrare nel lato giusto di questo commercio?

Nick Griffin: Ovviamente abbiamo visto Tesla l’anno scorso. Tesla è, suppongo, il primo campione del clima che il mondo ha ora, come leader nelle auto elettriche. E direi che ovviamente ce ne saranno altre in arrivo. Bisogna solo pensare a dove guardare. E così il posto più ovvio è l’energia rinnovabile. Quindi si tratta di produttori di turbine eoliche in Danimarca come Vestas o produttori di batterie in Corea del Sud o Taiwan come LG o Samsung SDI, sono posti ovvi. E poi si può andare oltre per guardare i semiconduttori di potenza o Infineon, che è effettivamente il semiconduttore che converte l’energia delle batterie in energia cinetica.

E infine, penso che i materiali da costruzione siano affascinanti. La fetta più grande del raggiungimento della net zero è l’efficienza energetica. E ci sono un sacco di aziende di materiali da costruzione che stanno arrivando con alcune idee davvero buone su come farlo, sia che si tratti di pannelli isolati o che si tratti semplicemente di pompe di calore, perché la maggior parte dei sistemi di riscaldamento e raffreddamento funzionano a gas o a olio combustibile. E così questa è solo un’enorme trasformazione che avverrà in un lungo periodo di tempo. Incoraggerei gli investitori, non solo a pensare all’ovvio, ma a pensare al non ovvio, perché anche lì ci sono delle opportunità.

Bella Kidman: Alex, dove dovrebbero cercare gli investitori per questo tipo di opportunità ed essere entusiasti di questa opportunità?

Alex Pollak: Beh, voglio dire, è difficile entusiasmarsi per le compagnie petrolifere in questo momento perché hanno un sacco di lavoro davanti a loro. Sono assolutamente d’accordo con quanto detto da Nick sui semiconduttori, che saranno un’area enorme. VW, pensiamo, sarà il giocatore di scala nelle batterie, al di fuori di Tesla. Quindi ci saranno alcuni campioni, sospetto, tra le aziende automobilistiche che sono probabilmente giocabili. E poi, come ha detto Nick, alcune delle aziende di semi-energia ci sembrano molto interessanti. E naturalmente, tutto ciò che ha a che fare con il trasporto ha già e continuerà ad avere ancora più contenuto di silicio. E così, anche questa è un’area a cui guardare e su cui siamo concentrati.

Bella Kidman: Ok. Un termine che è stato lanciato molto in giro è greenwash. Prima di tutto, cos’è il greenwash e come dovrebbero cercare di evitarlo gli investitori?

Alex Pollak: Greenwash è semplicemente dire che le nostre emissioni di CO2 sono molto basse perché abbiamo comprato crediti di carbonio, per esempio. E quindi le nostre emissioni sono molto più basse. Non investiremmo mai in aziende che fanno questo tipo di cose. Non siamo interessati al greenwash. AGL sta facendo qualcosa nel mercato locale (Australia) a questo proposito. Non ho intenzione di esprimere un giudizio al riguardo, ma altri lo hanno fatto. Non è qualcosa in cui siamo coinvolti.

Bella Kidman: Nick, hai qualche consiglio per gli investitori su come evitare questo fenomeno di greenwash di cui tutti continuano a parlare?

Nick Griffin: La buona notizia è ovviamente la corsa alla net zero ora, deve essere riportata dalle aziende nei loro standard contabili. Quindi, se vuoi, puoi andare sul retro del rapporto annuale, che sia della BHP o anche della BP. Devono impegnarsi su quanto carbonio stanno riducendo. È sotto gli standard FASB. E noi, come aziende, possiamo guardarlo e altre agenzie esterne lo stanno guardando. Quindi gli investitori hanno bisogno di essere fiduciosi che nel corso del tempo, il reporting della riduzione delle emissioni migliorerà. Dal nostro punto di vista, stiamo davvero cercando le aziende che aiuteranno queste aziende a ridurre le loro emissioni. Saranno loro i vincitori.

L’ultima cosa che vorrei dire sul greenwashing è che è solo una bella ondata di bugie, francamente. Le aziende ci hanno mentito per 20 anni, questa è la realtà degli investimenti.

Alex Pollak: Oh, da più tempo.

Nick Griffin: Tutte le aziende che incontri ti diranno che fanno una cosa, ma pochissime la fanno davvero. Il nostro lavoro si riduce davvero all’esperienza di essere stati ingannati un bel po’ nel corso del viaggio e abbiamo fatto un sacco di errori nel corso del viaggio. E questo ci rende migliori nell’essere in grado di scegliere chi è effettivamente un vincitore.

Alex Pollak: Abbiamo più esperienza di altri nell’essere ingannati.

Bella Kidman: Ok, Nick, ti metterò sulla sedia calda qui. Qual è l’azienda che secondo te capitalizzerà davvero la tematica e vincerà nello spazio ESG?

Nick Griffin: Ce ne sono così tante da scegliere, e tu me ne fai scegliere una?

Bella Kidman: Una.

Nick Griffin: Guarda, se vuoi un semplice produttore di armi nella guerra qui, quindi vuoi solo andare sulle pale. Le pale, le pale, le pale. Concordo con quanto detto prima da Alex. Si tratta davvero di silicio. Indichiamo Infineon in Germania. Fanno effettivamente questa cosa chiamata semiconduttore, che essenzialmente trasforma l’energia della batteria in un sistema di trasmissione in un’auto. È applicabile non solo alle automobili, ma anche agli scooter, agli autobus, alle turbine eoliche e così via. Sono davvero solo un semplice produttore di armi in guerra. Si scambiano a circa 30 volte i guadagni, quotati in Germania. Questo è quello che vi indicherei, che potete tenere per un periodo di tempo molto lungo e che dovrebbe fare ragionevolmente bene dal nostro punto di vista.

Bella Kidman: Alex, il mondo è la tua ostrica, chi vincerà in questo spazio?

Alex Pollak: Oh, penso che non sia ovvio in questo momento, quindi non conosco la risposta. Stiamo dedicando del tempo alle case automobilistiche tedesche, in particolare, stiamo guardando VW. VW è il giocatore di scala con 10 milioni di auto per la produzione annuale. E ciò che ci è sembrato particolarmente interessante è che VW ha finalmente ammesso di avere un problema serio e si è impegnata, da parte del consiglio di amministrazione e della direzione, a passare effettivamente ai veicoli elettrici a batteria.

Come giocatore di scala con 10 milioni di auto e la distribuzione per vendere quelle auto e il capitale per farlo, mettere la capacità della batteria per quelle auto è qualcosa che dovrebbe funzionare. Quindi penso che sia un po’ la cosa più facile in questo momento. Ci sono anche problemi di prezzo intorno a questo, ma questo è probabilmente ciò che pensiamo.

Bella Kidman: Bene, tutti a bordo del treno, assicuratevi di avere il vostro biglietto pronto perché questo tema è qui per restare.